Die Russen..... Gaspreise und mehr....

Das ist alles heisse Luft.
Die werden sich einig und den fliesst das wieder. Ich versteh nicht warum man sich hier Sorgen macht.

Dumm Tüch könnte ich nun schreiben , mach ich aber net.

Original von Steuerzahler1
Russland hat die vertragliche Verpflichtung übernommen, westeuropäische Staaten mit Gas zu beliefern. Dieser Verpflichtung kommen es aber zu Zeit wohl nur unzureichend nach.
Wenn die Ukraine tatsächlich Gas stehlen sollte, so ist das ein Problem Russlands. Russland hat schließlich diesen Weg zur Erfüllung seiner Verpflichtungen gewählt. Also muß Russland auch zusehen, wie es mit seinem Vertragspartner (der Ukraine) klar kommt.

Ausschlaggebend ist doch, was Gazprom ins Netz einspeist und was davon in Deutschland und bei den anderen seriösen Kunden an Gas ankommt. Wenn unterwegs aber alles abgezapft wird, kann der Lieferant (also Gazprom) soviel Gas einspeisen, wie er will - es wird in Deutschland nicht ankommen. Und da in Deutschland eh nichts von dem russischen Gas ankommt, wäre Gazprom ja schön blöd, den Gasdieb kostenlos zu beliefern und sich auch noch den Schwarzen Peter zuschieben zu lassen. Also beklaut die Ukraine nicht den Lieferanten Gazprom, mit dem sie ja gar keinen gültigen Liefervertrag hat, sondern die Endkunden in Europa.

Welches Interesse sollte Gazprom daran haben, in Europa als unzuverlässiger Lieferant dazustehen? Die brauchen das Geld für den Absatz genauso wie wir die Gaslieferungen. Die Ukraine braucht aktuell Gas und will langfristig einen verbilligten Preis durchdrücken. Wenn Europa weiter so "neutral" bleibt, werden die Beteiligten das Problem ganz einfach lösen. Die Ukraine bekommt Gas zum Marktpreis und als Ausgleich deutlich höhere Durchleitungsgebühren - die perfekte Ausrede für Eon bzw. RWE, um die Gaspreise explodieren zu lassen.

Das Risiko sind die Transitländer, denn die können ohne eigenen Schaden die Lieferung unterbrechen und sowohl Lieferanten als auch Abnehmerländer erpressen, so wie es jetzt geschieht. Um sich davor zu schützen, kann man zunächst verschiedene Energieträger, Lieferanten, verschiedene Pipelines und verstärkt auf andere Lieferwege setzen, z.B. über See (Pipeline durch die Ostsee), damit man von Transitländern nicht weiter erpreßt werden kann.

Original von GUL_DUKAT
Putin weiß genau, wie man Spannung erzeugt und aufrecht erhält...und Präsident Medwedew hält still, da ihm nichts anderes übrig bleibt...

Da faßt man sich doch an den Arsch, weil einem der Kopf zu schade dafür ist.

Warum versuchen die Medien uns gegen Rußland und Gazprom aufzuhetzen? Und warum fällt das bei dir auf so fruchtbaren Boden? Weil unabhängig von den genauen Umständen Rußland sowieso der "Erbfeind" ist? Das hatten wir ja schon etliche Male hier.

Liest du die Links überhaupt, die du hier ständig setzt? Und begreifst du, was dort steht? Sogar n-tv mußte zugeben, daß Gazprom gute Gründe hatte, der Entsendung der Beobachter vorerst nicht zuzustimmen: die ukrainische Seite hat Verträge nicht unterzeichnet. Abgesehen davon hat die Ukraine nicht nur zugegeben, Gas gestohlen zu haben, sondern hat am Montag auf Betreiben der ukrainischen Regierung auch den bis 2010 geschlossenen Transitvertrag durch ein Kiewer (sic!) Wirtschaftsgericht annullieren lassen (Quelle).
___________________________

Die Russen sind schon echte Schurken: erst schicken sie uns eiskalte Luft und dann machen sie das Gas knapp. Da kann man mal wieder sehen, wie schlimm der böse Putin ist.

Das Interesse von Russland liegt doch klar auf der Hand:
Es geht um die Disziplinierung der Ukraine, deren Drang nach Westen Russland ein Dorn im Auge ist.

Ausreden werden RWE (besitzt bereits Anteile von Gazprom) und andere bald nicht mehr brauchen. Es ist erklärtes Ziel von Gazprom durch die Bildung von Kartellen die Preise hoch zutreiben.

Gasprom ist die Verpflichtung zur Lieferung von Gas eingegangen. Diese hat es zu erfüllen, auch wenn es für das Unternehmen mit Verlusten verbunden ist. Ich kann auch nicht die Lieferung von Waren einstellen, weil mein Transporteur unzuverlässig ist und einen Teil der Ware stiehlt. Was geht das den Endkunden an ?

Es ist in meinen Augen auch nicht verwunderlich, daß die Ukraine, deren Gebiet für die Durchleitung genutzt wird, auf die zunächst völlig überzogenen Forderungen von Gazprom in dieser Weise reagiert.

Da der Unterschied zwischen dem Angebot der Ukraine und der Forderung von Gazprom zur Zeit lediglich rund 40 Dollar beträgt, könnte Gazprom eigentlich einstweilig die Lieferung wieder aufnehmen und seine vertraglichen Verpflichtungen erfüllen. Lieber stürzt man aber statt dessen einige Länder in katastrophale Zustände.

Das Putin "böse" ist, dürfte doch wohl nicht zur Diskussion stehen. Beispiele für seine "Heldentaten" kann ich gerne liefern. Man frage nur einmal den früheren Schachweltmeister Kasparow, wo er einen Teil seiner Freizeit verbringt oder demostrierende Homosexuelle, wo sie ihre Wunden herhaben. Über Dinge wie Pressefreiheit will ich gar nicht reden.

Die Lage ist ernst und man sollte sich überlegen, ob es nicht sinnvoll ist, mehr Gas aus anderen Quellen zu beziehen. Gazprom und die russische Führung haben ihre Unzuverlässigkeit und Rücksichtslosigkeit hinreichend unter Beweis gestellt.

Richtig, unsere östlichen Nachbarländer und EU Mitglieder(!) können ein Lied davon singen wie die neue aggressive Wirtschaftspolitik gegenüber den ehemaligen "Bruderländern" aussieht. Das hat hier in Deutschland nur bisher nie jemanden betroffen und daher nicht interessiert. Es liegt imho auf der Hand das es nicht nur um Gaspreise geht sondern auch um Politik. Und mal ganz ehrlich, seit wann braucht man eine Ausrede zur Erhöhung von Preisen? Gegenwärtig steigt der Ölpreis durch den Gazakrieg, haben die Palästinenser etwa Öl?

Original von Steuerzahler1
Das Interesse von Russland liegt doch klar auf der Hand:
Es geht um die Disziplinierung der Ukraine, deren Drang nach Westen Russland ein Dorn im Auge ist.

Das kann man kaum euphemistischer ausdrücken, lieber Steuerzahler. Warum sollte Rußland einem Kunden wie der Ukraine, der nun wirklich nicht gerade Freundschaftsbeweis am laufenden Band bringt, für Gaslieferungen Sonderpreise einräumen? Wenn die Ukraine so nach Westen strebt (EU, NATO), dann soll sie gefälligst auch Westpreise für russisches Gas zahlen.

Original von Steuerzahler1
Gasprom ist die Verpflichtung zur Lieferung von Gas eingegangen. Diese hat es zu erfüllen, auch wenn es für das Unternehmen mit Verlusten verbunden ist. Ich kann auch nicht die Lieferung von Waren einstellen, weil mein Transporteur unzuverlässig ist und einen Teil der Ware stiehlt. Was geht das den Endkunden an ?

"Verwandle dich in eine Katze", sagte die weise Eule zu der Maus, "wenn du nicht gefressen werden willst!" "Aber wie soll ich mich in eine Katze verwandeln?", fragt da die Maus. Die Eule antwortet: "Ich bin nur für Grundsatzfragen zuständig..."

Was sollte dann die Ukraine daran hindern, utopische Forderungen für die Durchleitung zu fordern ?

Ich denke aber, daß man als Ergebnis festhalten kann, daß Russland dazu bereits ist, seine politischen Forderungen mittels Gas Nachdruck zu verleihen.
Unter zuverlässig und seriös verstehe ich etwas anderes.

Mir geht es aber nicht in erster Linie darum, wie viel die Ukraine für russisches Gas zahlen soll, sondern um die Tatsache, daß Russland seine Verpflichtungen gegenüber seinen Kunden nicht einhält.

Die schöne Geschichte am Schluß Ihres Beitrages verstehe ich im Zusammenhang mit diesem Thema nicht.

Original von Steuerzahler1
Was sollte dann die Ukraine daran hindern, utopische Forderungen für die Durchleitung zu fordern ?

Vielleicht ein bis 2010 bestehender Vertrag?

Original von Steuerzahler1
Die schöne Geschichte am Schluß Ihres Beitrages verstehe ich im Zusammenhang mit diesem Thema nicht.

Wie soll Gazprom denn bitte Verträge mit Geschäftspartnern wie Deutschland erfüllen, wenn das Gas vorher geklaut wird? Sollen sie es vielleicht mit der Post schicken?

"Wie soll Gazprom denn bitte Verträge mit Geschäftspartnern wie Deutschland erfüllen, wenn das Gas vorher geklaut wird? Sollen sie es vielleicht mit der Post schicken?"

Die Ukraine stiehlt wohl kaum sämtliches für West-, Mittel-, Süd-, und Südosteuropa bestimmtes Gas.
Es ist wohl vielmehr so, daß die Ukraine einen Teil für sich abzweigt. Ist das für Sie die Rechtfertigung, all diesen Ländern den Gashahn abzudrehen und in diesen teilweise für katastrophale Verhältnisse zu sorgen ?


Ich möchte an dieser Stelle noch einmal deutlich betonen, daß es Gasprom nicht objektiv unmöglich ist, seine vertraglichen Verpflichtungen zu erfüllen. Russland mag seine Streitigkeiten mit der Ukraine gerne austragen. Das suspendiert aber nicht die vertraglichen Verpflichtungen gegenüber den europäischen Vertragspartner. Gasprom hat die Verpflichtung, so viel Gas in die Leitungen einzuspeisen, daß bei den Vertragspartner die Menge ankommt, die vereinbart wurde. Verluste, die auf Streitigkeiten irgendwelcher Art mit dritten Ländern beruhen, sind im Gefahrenbereich von Gasprom.
Wer seinen vertraglichen Verpflichtungen trotz objektiv bestehender Möglichkeit zur Erfüllung nicht nachkommt, ist nun einmal unzulässig.

Hast du eigendlich auch mal ohne Link,s eine Meinung.

Stimmt, das Zitat hatte ich im Link gelesen.